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Perguntar não ofende

delitodeopiniao.blogs.sapo.pt — 

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Será que a exibição desta ave de rapina também vai ser proibida em nome da inalienável defesa dos direitos dos animais?

Autor:
Retrato de JockeRJockeR a 13 Outubro 2009 - 20:32 mau artigo
Fonte:
delitodeopiniao.blogs.sapo.pt
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30 Comentários
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Retrato de fernando jose tavares

Pelo menos é uma ave de grande porte!

Mas caro Joker, como sabe o pior é esta espécie estar considerada em «vias de extinção», pelo que este habitual  acto circense no Estádio da Luz,  naturalmente que terá acabar.

A lei é para todos!

Bem, terá que acabar, não sei? Como se trata do Benfica...e tal, telefona-se para ali e para acolá ainda para a  Sociedade Protectora .....e tal e a ave, lá continuará engaiolada antecipando a visão, que muitos tem sobre o futuro do actual Presidente!

Fernando Tavares

Retrato de Jose Lima

E palhaços? Pode ter? Aqueles que se passeiam pelos túneis e balneários; os vendedores de ilusões que "inventam" fundos; os que proíbem os jornalistas de dizer as verdades; os que se atiram para o chão á entrada da área; os que escolhem os árbitros á sucapa (pode ser o ferreira); os que se pavoneiam pelo camarote presidencial... etc.
Como o JockeR e o Fernando falam em aves, eu só posso dar um conselho: é deixá-las poisar!
Abraço

Retrato de fernando jose tavares

Nesta foto mais reduzida consegue ver quem é o espanhol!

Fernando Tavares

Retrato de branquelo

é o de colete!

Retrato de manifcp

Palhaço? Tem sim Senhor!!! O Grande Aimar!!!

Retrato de Beator666

Aonde não são respeitados os direitos dos animais?

Com que base é que o autor do texto faz um disparate de pergunta como essa?

Retrato de fernando jose tavares

Caro Beator

Na minha simples e modesta opinião, esta ave como qualquer outra, desde o piriquito ao canário  etc, etc,  deveriam ter o direito  de viver livremente no seu habitat.

Sem grades, sem redes, sem gaiolas, que as predam e obriguem a uma prisão permanente,se bem que alimentadas..... simplesmente  para gaudio do ser humano!

Penso ser isto, o direito do anima,l que continua a não ser respeitado.

Cpts 

Fernando Tavares

Retrato de Beator666

A questão não é assim tão simples... tem ideia de quanto tempo duraria um animal destes (nascido e criado fora do seu habita) em vida selvagem? Muito pouco...

São conhecidas as condições de tratamento que este animal tem? São conhecidas as condisções de treino? COmo se pode afirmar que violação dos direitos dos animais?

Alguém aqui conhece a Declaração dos DIreitos dos Animais para evocar tal documento?

Caro Fernando: se assim pensa, que me diz dos cães, gatos, hamsters tartarugas, peixes, outras vez etc que vivem como animais domésticos?

Retrato de Beator666

Já agora, faltou-me perguntar o que acha o meu caro da Tradicional Faena?

Retrato de Bicho

Amigo Beator.

Como sabe um cão não é um lobo, como um gato não é um tigre, e como uma águia não é um periquito !

Certas espécies foram moldadas para coabitar com os humanos, cumprindo determinadas tarefas.

Ao longo dos anos, através do método de seleção, foram sendo escolhidos os espécimes com as características pertendidas e assim se criaram os animais domésticos actuais.

O processo demorou dezenas de milhar de anos !

Uma águia, tigre, lobo, urso, golfinho, etc. nunca serão animais domésticos, para isso ser possível era necessário criar artificialmente uma nova espécie pelo método que referi acima.

Claro que há o 8 e há o 80, o Zoo, por exemplo, por cruel que pareça, cria empatia entre as pessoas e os animais, fazendo com que a opinião pública lute pelos seus direitos; no fundo a prisão de uns contribui para a sobrevivência dos outros.

O problema é que é difícil de definir qual a condição de vida mínima para este tipo de animal em cativeiro, eu não duvido que a alimentação e cuidados veterinários da Vitória sejam os melhores do mundo, não duvido que tenha uma jaula que mais parece uma casa, não duvido que o tratador viva exclusivamente para a águia e a solte ao ar livre por várias horas; mas isso é um previlégio da Vitória, previlégio esse que não é partilhado, por exemplo pelos animais de circo !

Um Vitor Hugo Cardinalli certamente teria condições de ter uma herdade e rodar os animais nos espectáculos, deixando os outros em repouso, mas isso é o Cardinalli, obviamente que se a lei apertar, muita gente vai passar fome, mas manter a situação como está mais do que inadmissível é degradante e desumano !

A tourada é outro triste espectáculo, admito que o espectáculo do cavaleiro a "fintar" o touro é de uma elegância sublime, mas o espetar dos ferros no animal é grotesco !

Este é outro tipo de espectáculo que deveria de ser revisto, não terminado mas revisto !

Agora para legislar sobre este tipo de assunto é fundamental compreender o animal e o espectáculo; e para isso tem de ser ouvida toda a gente, e radicalizar opiniões não leva a lado nenhum, tranforma um assunto muito sério numa palhaçada triste como foram os referendos para a liberalização do aborto !

"que el andar a caballo a unos hace caballeros, a otros caballerizos"

Cervantes

Retrato de santos AAC

De acordo com a RTP, hoje de manhã, os responsáveis dos Circos portugueses estão apreensivos e revoltados pois da aplicação da lei em questão, terminarão os "animais selvagens" no circo.

Curiosamente, não terminam os espectáculos bárbaros como as touradas mesmo as de morte as quais não aprecio.

santos D

Retrato de Beator666

O despoletar das polémicas nos circos deveu-se essencialmente às degradantes condições em que os animais eram mantidos e aos brutalmente aversivos métodos de treino a que estes animais estavam sujeitos... Foram estes dois aspectos que aumentaram as pressões junto do legislador para que fizesse algo.

Quanto às touradas, 100% de acordo caro Santos. O mundo evolui e como diz uma marca de whisky, a tradição já não é o que era.

Retrato de santos AAC

Só não entendo a incongruência do legislador que proibe os animais nos circos (sem prejuízo de os animais terem boas ou más condições e de sofrerem ou não brutalmente) mas fecha os olhos às touradas, em que os animais são brutalmente maltratados [já para não falar das touradas de morte ao abrigo de uma alegada tradição com poucas dezenas de anos (sempre a "gozar" com a lei)].

santos D

Retrato de Beator666

Oh meu caro Amigo Santos, vou lhe ser o mais honesto possivel e acho que vai concordar comigo:

De um lado temos um bando de nómadas circenses que a maioria até vive (por opção) um pouco à margem da sociedade (não que sejam marginais, mas por estilo de viva mais desprendido) e no outro temos a ex-nobreza abastada das grandes herdades portuguesas que representam as grandes Coudelarias e Ganadarias. Todos eles estão ligados às elites e às fações mais reaccionárias e até monarquicas que no submundo da nossa sociedade ainda têm um imenso poder de decisão e influência.

O negócio tauromáquico envolve muitos euros e está directa e indirectamentemente ligado aos mais influentes círculos de poder do nosso país.

Concordo em absoluto que é uma incongruência, mas é a Sociedade que temos.

Retrato de Beator666

Viu a votação que a extrema direita que o populucho senhor do Boné que visita as feiras e apregoa a lavoura, obteve nas últimas legislativas? Pois bem, é a sociedade que temos eh eh eh

Retrato de Bicho

Amigo Beator.

Não seja populista e não tente misturar o olho do rabo com o mês de Março.

Eu sou apolítico, e por acaso até dei o meu voto ao "marialva" pois para mim as popularices da esquerda neo-moderna com o Conhaque na mão direita e as nacionalizações na mão esquerda são bem piores e trazem gato escondido de rabo de fora ! Lembra-se do PRD ?

Misturar os touros com os ricos e com os monárquicos é ser muito simplista em relação a um tema que diz muito a muita gente pobre e trabalhadora, que de nobre e caudeleiro nada têm !

Eu falo à vontade pois sou de Gaia e touradas só aprecio se forem daquelas à antiga portuguesa ;) !

Manter a tradição não me choca, agora não me venham é dizer que é preciso espetar o touro ou matá-lo !!!!!! Certamente que sem magoar o animal o espetáculo poderia ser adaptado; digo eu; mas confesso que de touros nada sei, só "touras" ;) !

Agora meter o Portas ao barulho...

"que el andar a caballo a unos hace caballeros, a otros caballerizos"

Cervantes

Retrato de Beator666

Amigo Bicho, se o meu comentário lhe tocou, foi sem intenção, mas olhe que é uma grande verdade.

Também sou apartidário, mas não sou adepto de extremismo, que dos marialvas da lavora quer dos proletários que bebem cardhu.

Mas olhe que actualmente o meio tauromáquico é mesmo impulsionado por uma elite. O Povo povão cada vez mais está afastado do mesmo, pois nem dinheiro tem para assistir a uma corrida, cujo preço é uma exorbitância.

Retrato de Bicho

Amigo Beator.

Acho que já me conhece o suficiente para saber que não precisa de me falar com pézinhos de lã. Bem estava eu lixado se levasse a mal tudo o que me dizem, obviamente não levei a mal o seu comentário, como espero que não leve a mal os meus !

Eu de touradas como lhe disse, só percebo daquelas com os amigos... e amigas, agora com touros, fonix !!!!!!!

O da lavoura, que sabe bem ser cromo Q.B., apesar de tudo faz barulho e é inconveniente, é por isso que levou o meu voto.

Para um ignorante (apedeuta que é mais fino) como eu, a tourada é uma tradição das gentes ribatejanas, e não é o filho da minha mãe que vai ensinar aos outros que tipo de folclore devem dançar, sinceramente tinha uma ideia que a tradição ultrapassava as caudelarias e ganadarias dos Gustavinhos, Dioguinhos, Martinhos, Sebastiõenzinhos, Gonçalinhos, Zé Mariazinhos e outros inhos que tais !

A impressão que tenho é que os touros estão muito enraízados no sangue daquela gente, e embora os protagonistas sejam "marialvas da lavora" como o meu amigo diz e "bêm !" sempre tive a sensação que para eles futebol era aquilo, agora posso estar enganado.

Tenho alguns amigos da linha de Torres a Abrantes, e realmente nunca nenhum me veio com a conversa dos touros, por vezes a gente por ignorância cria mitos onde eles não existem, e provavelmente o meu amigo tem razão !

Eu por mim podem acabar com isso à vontade que não ligo puto, tenho é que respeitar quem vive no meio. Se realmente é como você diz e é só meia dúzia de gatos que aparecem nas revistas do Carlos Castro, que viva o touro !

"que el andar a caballo a unos hace caballeros, a otros caballerizos"

Cervantes

Retrato de Bicho

PS: "touradas com amigos... e amigas" que fique bem claro que cada tourada à sua moda que eu cá não gosto de confusões !!!!!! Fonix !!!!

"que el andar a caballo a unos hace caballeros, a otros caballerizos"

Cervantes

Retrato de sho-rin

O que eu sei é que há muita gente a ganhar dinheiro ilegalmente às custas disso. Ainda está para ver o dia em que vou ver uma factura ser passada pela cobrição de uma égua.

O cavalo lusitâno nem é um cavalo de grande interesse para a grande maioria dos aficcionados dos cavalos, uma vez que a nível mundial as provas com mais adeptos são as de corridas e de cross (muito praticadas no médio oriente inclusivamente). A verdade é que os lusitânos não dão sequer para esse tipo de desportos. O cavalo lusitâno é cavalo de trabalho ou de "dressage". Para quem não sabe o dressage é uma modalidade onde vemos o cavalo dançar dentro de um determinado espaço (falando sintéticamente).

______________________________________________

Respeito para todos e todos com respeito!

Retrato de Beator666

Ora bem, já nem para falar do que passa por baixo da mesa.

Será que todos os custos e proveitos que envolvem uma corrida de toiros são declarados?

Bom... mas isso já são outros quinhentos.

Retrato de fernando jose tavares

Meu caro Beator666

Compreendo o seu ponto de vista.

Até sou capaz de concordar em parte com ele, quando afirma e é verdade, que a Águia Real estando em vias de extinção deverá ter uma quarentena em local próprio com condições especiais apoio especial de tecnicos, para evitar o seu desaparecimento.Dou um exemplo o "Gato-Bravo da Malcata" e o "Lince Íbérico", que foi dado como extinto e que devido aos Serviços do Parque Natural de Don'Ana, Sul de Espanha, já existem 10 ou 12  exemplares prontos para repovoar o seu habitat natural.

Quanto aos animais de estimação a minha resposta é igual  à do nosso companheiro Bicho.

Para terminar pois não tarda que Martinho Santos venha perguntar onde estamos a falar de futebol,digo-lhe que nunca assisti a uma corrida de touros detesto! Por via TV tenho alguma curiosidade na pega pois é a unica altura que o HOMEM se porta quase de igual para igual!

Claro depois do bicho estar sangrado e a arfar de cansado. Mas vá lá é a altura onde se aproxima uma mais equilibrada luta.

 Não leve apeito estas opiniões, mas que há muita diferença em várias situações há.

Cpts

Fernando Tavares

Retrato de Beator666

Por via TV tenho alguma curiosidade na pega pois é a unica altura que o HOMEM se porta quase de igual para igual!

É que nem aí se portam de igual para igual... como diz e bem, os Valentes Marialvas que apregoam a lavoura (mas que nem sabem o que é um enchada eh eh eh) pegam um toiro cansado de tanto correr atrás de um cavalo e com as suas forças debilitadas dado o sangramento a que foi sujeito.

Retrato de santos AAC

Caro Fernando: quando fala em "Gato-Bravo da Malcata" e em "Lince Íbérico" está a referi-se ao mesmo animal e naõ a animais diferentes.

Na Malcata, apesar dos esforços que Portugal, em conjunto com Espanha, tem desenvolvido, há mais e 15 anos que não é avistado nenhum Lince Ibérico. Do lado espanhol, na Serra da Gata (na continuidade da nossa Serra da Malcata) existe já uma população de cerca de 100 exemplares em liberdade a que se juntam mais meia centena no referido Parque Natural de Don'Ana.

Do lado Português, apesar de não serem avistados, tem sido vistos vestígios da sua passagem pela Serra da Malcata

Por outro lado, foi recentemente instalado no Algarve, em conjunto com Espanha, um centro ibérico de reprodução deste belo animal.

santos D

Retrato de fernando jose tavares

Obrigado Santos AAC pela sua rectificação, dando assim um melhor entendimento as espécies em perigo de extinção.

Obrigado

Fernando Tavares

Retrato de Bicho

Muito bem caro Fernando, concordo em absoluto.

O tema é abordado como uma provocação, que penso não ofender ninguém, mas é muito pertinente !

Se há coisa que me custa é ver animais engaiolados, não tenho passaros em casa por isso mesmo, mete-me uma impressão enorme e embora tenha espaço, todos os dias, sem trela, levo os meus cães a fazer um passeio de 20 minutos.

No entanto acho que não se deve ir ao 8 nem ao 80.

No caso do circo, por exemplo, o assunto foi abordado com a incompetência a que já nos habituou o Sócrates; ninguém foi ouvido, faz-se uma lei e pronto tipo quero, posso e mando.

Eu não me oponho que os animais sejam utilizados em espectáculos, têm é que lhes dar uma vida feliz. Se um animal fizer 1 mês de espectáculo de circo e viver dois ou três numa herdade de alguns hectares isso a mim não me choca, o mesmo se aplica à àguia Vitória, se após o espectáculo semanal lhe derem espaço para viver sou o primeiro a apoiar, agora se obrigam aquele magnífico animal a viver numa jaula, como cidadão e amante da natureza sou o primeiro a exigir a retirada imediata de mãos privadas da águia e a sua entrega a uma instituição que lhe permita viver como animal selvagem, não como mico de circo !

Mahatma Ghandi disse :

" A grandeza de um povo, vê-se pela forma como trata os seus animais. "

PS: sinceramente não acredito que um símbolo com aquela importância como é a águia Vitória não tenha à sua disposição os melhores cuidados que hexistem à sua disposição.

"que el andar a caballo a unos hace caballeros, a otros caballerizos"

Cervantes

Retrato de Demondagger

Declaração Universal dos Direitos dos Animais

1 - Todos os animais têm o mesmo direito à vida.

2 - Todos os animais têm direito ao respeito e à proteção do homem.
3 - Nenhum animal deve ser maltratado.
4 - Todos os animais selvagens têm o direito de viver livres no seu habitat.
5 - O animal que o homem escolher para companheiro não deve ser nunca ser abandonado.
6 - Nenhum animal deve ser usado em experiências que lhe causem dor.
7 - Todo ato que põe em risco a vida de um animal é um crime contra a vida.
8 - A poluição e a destruição do meio ambiente são considerados crimescontra os animais.
9 - Os diretos dos animais devem ser defendidos por lei.
10 - O homem deve ser educado desde a infância para observar, respeitar e compreender os animais.

"Fraquejaram os músculos, mas o meu coração continua a lutar pelo FC Porto, pelo Desporto e pela cidade do Porto."

Pinga, 7 de Julho de 1946

Edgar Antunes

Retrato de Demondagger

O animal exposto pelo senhor da fotografia....é um animal doméstico ou selvagem?

"Fraquejaram os músculos, mas o meu coração continua a lutar pelo FC Porto, pelo Desporto e pela cidade do Porto."

Pinga, 7 de Julho de 1946

Edgar Antunes

Retrato de sho-rin

O que eu sei é que a águia vitória é um mito, já vi pelo menos 3 aves diferentes, sendo que uma nem águia era...

O único mau trato que sei que lhe fazem é retirar um conjunto de penas que lhe permitiriam outro tipo de vôo. No entanto, em dias de jogos e demonstrações são-lhe colocadas penas artifíciais para que a águia possa pousar no símbolo do Benfica que usam para o efeito.

Costumo dizer em tom de brincadeira a amigos meus benfiquistas, que até a águia tiveram de corromper, porque nunca na vida ela faria aquele vôo se não fosse pelo bocado de carne que lhe dão...eheheheh

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Respeito para todos e todos com respeito!

Retrato de fernando jose tavares

Meus caros amigos

Para terminar esta conversa interessante sobre o ponto de vista de cada um ,sobre a fauna deixo um exemplar filme, que deve ser visto até ao fim.

Nele se confirma o que é amar a natureza!

É preciso muita coragem enfrentar uma orca preservando o pinguin ou melhor ficar junto ao petisco da ORCA.

Vejam que vale a pena aplaudir, a coragem da equipa de filmagem!

Como todos sabem a Orca de uma penada desfaz um homem.

Cumprimentos

http://www.youtube.com/watch?v=v5rK-NuQMc8

Fernando Tavares

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